Чому Трамп прагне залучити Ватикан до миротворчих ініціатив в Україні?
У політичному житті США релігія завжди займала значне місце. Яким чином це виявляється у нинішній адміністрації Трампа? Яку функцію може виконати Ватикан у прагненні до миру в Україні? Інтерв'ю DW з німецьким теологом.
Теолога з Айхштетта Беньяміна Дальке (Benjamin Dahlke) вважають одним із провідних експертів з католицької церкви та теології у США. В інтерв'ю Deutsche Welle він, серед іншого, говорив про релігійність Дональда Трампа та віцепрезидента Джей Ді Венса, а також і про вірогідність залучити Ватикан як посередника на переговорах із припинення вогню у війні Росії проти України.
DW: Пане Дальке, чи було для вас несподіванкою, що новим Папою Римським обрали представника зі Сполучених Штатів?
Беньямін Дальке: Ні, чесно кажучи, ні. Я справді займався вивченням кардиналів зі США і так натрапив на ім'я Превоста (Папи Льва XIV - Ред.). Але про нього майже нічого не було відомо; він з'явився немов нізвідки. Тож майже ніхто не звертав на нього уваги. Я знаю лише одного теолога, який наперед був твердо переконаний, що оберуть Превоста. Він зробив логічний висновок. На жаль, я не дослухався до нього, а інакше міг би виграти у букмекерській конторі купу грошей.
Ви провели кілька дослідницьких поїздок до Сполучених Штатів, зосередившись на католицькій теології. Яка основна відмінність між теологічними підходами в католицизмі в США та Німеччині?
Подібно до американського суспільства, релігія й теологія в США розділені на два основні напрямки: прогресивні та консервативні течії виступають в опозиції одна до одної. З одного боку, популяризується теологія визволення, що має політичний підтекст, в той час як з іншого боку акцентується увага на спадщині середньовічного філософа Фоми Аквінського.
З одного боку, вірні захищають мігрантів та меншини, а з іншого - практикують літургію та вивчають катехизис. В одній церкві є різні католицизми. У Німеччині це також стає дедалі частіше актуальним. Але ці табори все ще певною мірою тримаються разом. Хоча настрій доволі кепський. У США ж я відчуваю більше оптимізму та енергії.
Чи могли б ви роз'яснити явище Джей Ді Венса, що є лише одним з багатьох відомих новонавернених у Сполучених Штатах?
Венс виростав у складних умовах, де наркотики стали серйозною проблемою. У родині вони часто дивилися євангельських проповідників по телевізору, але пізніше він відмовився від християнських поглядів. Однак, зустрівши свою теперішню дружину, Венс розпочав пошуки відповіді на питання, як стати кращою людиною. Самовдосконалення стало його основною метою. Він прийшов до висновку, що католицизм відіграв важливу роль у його трансформації на краще. У цьому процесі таїнства мали ключове значення. Сповідь спонукала його замислитися над своїм життям, тоді як Євхаристія прагнула змінити його внутрішній світ. Венс прийняв хрещення у 2019 році. У США багато інтелектуалів також обирають католицизм, що свідчить про прагнення до усвідомленого і глибокого існування.
Чи має Дональд Трамп, який іноді видається послідовником якоїсь власної релігії, доступ до цієї багатосторонньої та глобальної системи "католицької церкви"?
Перед початком конклаву Трамп поділився створеним за допомогою штучного інтелекту зображенням, на якому він зображений в образі Папи Римського. Під портретом був напис: "Я хотів би стати Папою". Схоже, він вражений цим саном, адже він символізує великий авторитет і престиж. Його також, здається, притягує естетика католицизму. Хоча раніше він був пресвітеріанином, наразі він не належить до жодної конфесії. Проте його політика "Америка насамперед" насправді не узгоджується з католицькими цінностями, оскільки католицизм є універсальним і прагне виходити за національні межі.
За статистикою, католицька церква в Сполучених Штатах демонструє зростання. Які ще фактори, на вашу думку, можуть впливати на це, окрім сучасної міграції з Центральної та Південної Америки? Відомо, що приблизно третина католиків у США спілкується іспанською мовою...
Майже в усіх парафіях зараз служби проводяться англійською та іспанською мовами. Знайдення священиків, які можуть добре спілкуватися з людьми з обох груп, є серйозним викликом. Окрім міграції, до подальшого зростання призводять і навернення. Коли я буваю в США, я часто зустрічаю колишніх протестантів, які стали католиками. Деякі конфесії глибоко розділені з етичних питань і тому втрачають членів. Наприклад, Євангелічно-лютеранська церква Америки мала приблизно 5,2 мільйона членів у 1988 році, а сьогодні вона налічує 2,7 мільйона. Однак багато католиків відвертаються від своєї церкви. Секуляризація також існує у США.
Під час похорону Папи Римського Франциска відбулася значуща політична зустріч між президентом Дональдом Трампом і президентом України Володимиром Зеленським. Чи могла згадана вами естетика католицизму вплинути на атмосферу цієї зустрічі?
Зустріч проходила в базиліці Святого Петра, значному місці, що символізує глибші цінності і є осередком миру. Атмосфера, безсумнівно, справляла вплив на всіх учасників. Трамп і Зеленський сиділи один навпроти одного, мали змогу дивитися в очі, без жодних документів чи присутності сторонніх осіб.
Багато європейських оглядачів вважають, що Дональд Трамп та його оточення більше не дотримуються трансатлантичних традицій та зв'язків. Часом складається враження, що Трамп хоче позбутися Європи. Тепер Ватикан може взяти на себе роль посередника у російській агресивній війні проти України. Чи хочуть США, чи їхній президент, відсунути цю проблему на другий план?
Під час своєї передвиборчої кампанії Дональд Трамп заявив, що зможе завершити війну всього за один день. На жаль, це обіцянка не була виконана, і він, очевидно, відчуває певне розчарування. Саме з цієї причини я вважаю, що він насправді не має чіткої стратегії і намагається залучити нового партнера, Ватикан, щоб внести свіжий імпульс у процес. Проте, потрібно зазначити, що дипломатичні зусилля Ватикану в останні роки залишаються досить суперечливими. Справжніх успіхів у досягненні миру чи покращенні відносин, наприклад, з Китаєм або в ситуації в Газі, не було досягнуто. Тому я ставлюся до цього з певною обережністю. Незважаючи на це, важливо вкласти всі можливі зусилля в те, щоб нарешті припинити війну.
Довідка: Беньямін Дальке - католицький священник, теолог і професор догматики в Католицькому університеті Айхштетта. У 2024 році він опублікував книгу "Католицьке богослов'я в США".
