Журналістка з Косова Єта Джарра висловила свою стурбованість тим, що Україна досі не визнала незалежність Косова і продовжує підтримувати російські погляди. Це викликає обурення, адже ситуація вимагає більшої солідарності.

Зображення: BIRN Єта Джарра "Наша країна має вищий рівень розвитку, проте їй бракує належної соціальної інфраструктури"

Пані Єто, громадяни Косова відзначили 18 років незалежності своєї держави, яка є наймолодшою в Європі. Яким був цей шлях? Ви пишаєтеся своєю країною та її народом?

З моменту проголошення незалежності Косова у 2008 році, країна зробила значний крок вперед у своєму економічному розвитку. Я щаслива, що ми маємо державу, де основні права людини знаходяться під захистом. Крім того, громадянське суспільство в Косові проявляє велику активність. Ми досягли позитивних зрушень у сфері гендерної рівності та вирішили багато традиційних проблем. Наприклад, жінки здобули більше прав на власність.

Проте мені б хотілося, щоб наша освітня система стала більш ефективною. Я серйозно хвилююся з приводу освіти, адже за якістю ми досі займаємо останнє місце серед країн Європи, згідно з результатами PISA, міжнародної програми оцінювання учнів.

Маю визнати, що виховувати дітей тут дуже складно. У нас така система освіти, що дуже мало шкіл з цілоденним навчанням. Якщо ви мусите забирати дітей зі школи о 12-й, а вони йдуть на заняття о 8-й, то не можете працювати.

Соціальний обов'язок піклуватися про дітей, як правило, залишається в руках жінок. Мене особливо тривожить те, що чимало жінок у Косові, які перебувають у працездатному віці (від 20 до 60 років), не лише не мають роботи, але й не виявляють бажання її шукати.

Жінки витрачають свої найкращі роки, амбіції та інтелектуальний потенціал на виховання дітей. Незважаючи на те, що в Косові все більше жінок отримують вищу освіту і закінчують університети, їх досягнення часто перевершують чоловічі. Проте, на жаль, ми в результаті маємо освічених домогосподарок, адже основний тягар виховання дітей та догляду за старшими членами сім'ї здебільшого лягає на жіночі плечі.

Зображення: EPA/UPG На святкуванні 18-ї річниці незалежності Косова, яке відбулося 17 лютого 2026 року в Приштині.

Вони присвячують свій час родині та домашнім справам, а не вносять свій вклад у економіку країни, яка цього вкрай потребує. Косово стикається з труднощами у залученні працівників, оскільки розумні та обдаровані особи можуть вирушити за кордон у пошуках кращих можливостей. Отже, у нас існує безліч соціальних викликів, які потрібно вирішити протягом наступних десяти років.

Наразі Косово знаходиться у стані незалежності від Сербії та звільнене від окупації, без активних бойових дій, що є важливим фактором. Це країна з проєвропейським курсом, яка активно прагне стати частиною Європейського Союзу. Така загальна ситуація виглядає позитивно, і я щиро горджуся цим досягненням.

Висока участь жінок у сфері догляду, напевно, пов'язана з традиціями Косова, яке досі залишається в значній мірі патріархальним суспільством, чи не так?

Вважаю, це не ті традиції, які нам потрібні сьогодні. Якби в державі було більше дитячих садків і шкіл з повним днем навчання, соціальної інфраструктури, це значно розширило б можливості жінок. Згадаймо, у минулому жінки боролися за право ходити до школи. Зараз вони масово навчаються. Тому не можна звинувачувати в цьому традиції, бо якби ми були традиційними, то, ймовірно, не відправляли б дівчат до шкіл.

"Ті, хто вчинив воєнні злочини, повинні понести відповідальність за свої дії."

У лютому в центрі Приштини пройшла масова мирна демонстрація під гаслом "Справедливість, а не політика", де учасники несли прапори та символіку Армії визволення Косова. Ця акція тісно пов'язана з очікуванням рішення суду в Гаазі щодо колишнього командира Армії визволення Косова та екс-президента країни Хашима Тачі.

Слід усвідомлювати, що завершення війни в Косові відбулося в умовах великого хаосу. Приблизно мільйон осіб стали біженцями, що свідчить про те, що близько двох третин населення пережили серйозні психологічні травми. Коли вони повернулися додому, то виявили, що загинуло близько 10 000 людей, серед яких було чимало цивільних, зокрема й їхні близькі.

Фото: EPA/UPG Автівка прикрашена прапором Армії визволення Косова (попереду) та албанськими прапорами під час маршу на честь святкування 18-ї річниці незалежності Косово, Приштина, 17 лютого 2026 року.

Після численних смертей і руйнувань, викликаних війною, яка призвела до масового біженства, а також після десятиріччя апартеїду, що супроводжувалося дискримінацією албанців у різних сферах життя, з червня 1999 року розпочався період помсти. У цей час сталося чимало політичних вбивств, коли суперники по політичному полю ліквідовували один одного. Люди влаштовували розправи над меншинами, особливо над тими, хто не вживав албанську мову.

Під час мого навчання в магістратурі з військових досліджень я усвідомила, що в багатьох конфліктах спостерігається схожа картина. Це період безладу, коли навіть ті, кого можна назвати "добрими людьми", можуть вчиняти протиправні дії, якщо взагалі можливо говорити про "добрих людей" у такій ситуації.

Ми зіткнулися з нашими власними злочинами. Були жертви серед етнічних меншин і етнічні албанці, які були політичними опонентами тих, хто прийшов до влади і мав можливість помститися. Ми маємо розібратися з цим. Але це лише незначна частина війни. Загальна картина війни інша -- 10 000 людей загинули від рук сербського режиму, 20 000 людей стали жертвами сексуального насильства. Проблема Гаазького трибуналу полягає в тому, що він судить лише косовських албанців. Експрезидент Косова, лідер Армії визволення Косова Хашим Тачі чекає на вирок.

У суді немає багатьох, хто скоював воєнні злочини в Косові. Іноді складається враження, що суд створений для розгляду злочинів тільки лідерів косовських албанців. Тому багато людей в Косові вважають, що це несправедливий суд. Військові злочини скоєні, і люди повинні відповісти за це. Ті, кого визнали винним, повинні відповісти.

Я вважаю, що справедливість надзвичайно важлива після війни. Чи відчувають це громадяни Косова? Чи отримали ви будь-яку компенсацію від Сербії?

У нас був Міжнародний кримінальний трибунал щодо колишньої Югославії, де судили сотні людей, причетних до воєнних злочинів у Хорватії, Боснії та Косові. Багатьох сербів засудили. Слободан Милошевич -- головний фігурант, і сербський лідер помер, не дочекавшись вироку.

Фото: EPA/UPG Слободан Милошевич під час засідання суду у Гаазі .

Упродовж останніх двох з половиною десятиліттів після конфлікту в колишній Югославії в Україні існували певні форми справедливості. Чи відчувають люди, що справедливість повернута? Відповідь на це питання неоднозначна. З одного боку, так — адже деяких військових злочинців було притягнуто до суду, а з іншого — ні, оскільки інші залишилися безкарними. В цілому, розслідування військових злочинів, скоєних сербськими військовими та поліцією проти цивільного населення, тривають у Косові й досі.

Вулична справедливість є неприйнятною, проте її можна зрозуміти.

Єто, ви сказали, що період після війни не легший за саму війну. Яким був ваш досвід, яку пораду ви дали б українцям?

Як журналістка я півтора року висвітлювала злочини, скоєні сербами проти косовських албанців. І три місяці висвітлювала злочини проти етнічних меншин, які скоїли ми. Я була свідком цього і розповідала про все для BBC. Я бачила обидві сторони, але мені було 20, я була дуже молодою і не могла цього зрозуміти до кінця.

Я оцінювала все розумом, але моє серце не здатне було осягнути, чому бажання помсти так швидко поширюється. Саме тому я вирушила до Великої Британії для вивчення теорії воєн.

Я дізналася про це з вашої біографії. Після завершення війни в Косові ви почали навчання в магістратурі в університеті Великої Британії.

Я зіткнулася з практичними аспектами війни і прагнула розібратися в них через призму теорії. Моя магістерська робота була присвячена трансформації Визвольної армії Косова (КЛА) — нашої партизанської сили, яка перетворилася на Корпус захисту Косова після завершення конфлікту. У своїй дослідницькій роботі я аналізувала такі явища, як мілітаризація, акти помсти та інші наслідки війни. Це дозволило мені глибше усвідомити контекст подій, які я спостерігала в Косові.

Зображення: uk.vijesti.me Військовослужбовці Армії визволення Косова

Який саме контекст ви маєте на увазі?

Місцеві повернулися і побачили, що їхні будинки спалені. А в селах Косова, які я відвідувала, єдиними будинками, що збереглися після війни, були сербські. Що зробили люди, побачивши свої спалені домівки і мертвих близьких? Вони спалили будинки сербів.

Вони не знали, як інакше виявити свій гнів, окрім як через помсту. Я документувала численні будинки, які не належали албанцям, спалені внаслідок спонтанної агресії після війни. Ще однією річчю, яку я помітила, стало те, що це не було результатом чітко спланованої помсти.

Часто ці будинки спалювали підлітки -- повністю травмовані, неконтрольовані. До речі, миротворчі війська були поруч і не могли повірити своїм очам, бо діти підпалювали будинки. Вони ж приїхали сюди, щоб зупинити війну, а не виконувати поліцейські функції.

Іноді я навіть виступала перекладачкою під час цих нападів, оскільки вільно розмовляю албанською і сербською. Я впевнена, що дуже важливо розповісти всю правду. Те, що ми здійснювали напади з помсти, не означає, що ми менше страждали протягом тих 10 років окупації Милошевича. Це було наслідком 10-річної системи апартеїду, яка позбавила наших батьків офіційної роботи, вигнала нас зі шкіл. Власне я сама 10 років навчалася в підпільній школі, де викладання було албанською. Усе те накопичилося в суспільстві.

Не можу стверджувати, що ці події варто виправдовувати, але їх можна усвідомити та проаналізувати. Це був результат накопиченого гніву через вчинені несправедливості. Люди сприймали це як форму вуличного правосуддя. В англійській мові існує термін "вуличне правосуддя", і саме таку ситуацію можна було спостерігати в Косові після війни.

Які поради ви могли б дати українцям у період після війни?

Я думаю, що потрібно бути готовими до так званого перехідного правосуддя. Дуже важливо, щоб українське суспільство не вважало цивільних осіб, які залишилися на окупованих Росією територіях, зрадниками або людьми, яких потрібно вигнати з України. Це ваше завдання.

Антон Дробович висловився: "Нам потрібно донести до українців на тимчасово окупованих територіях, що ми вас підтримуємо, ми пам’ятаємо про вас і любимо вас."

Те, що вони залишилися і вижили, не робить їх зрадниками. Якщо у вас є підозри щодо колабораціонізму, необхідно організувати відкритий та прозорий судовий процес. Не можна просто покладатися на свідчення сусідів чи інших осіб, які стверджують, що ці люди є колабораціоністами. Я вже зазначала, що вуличне правосуддя не є найефективнішим способом досягнення справедливості.

Зображення: facebook/Jeta Xharra Єта Джарра "Наша мета полягає у формуванні країни, здатної функціонувати без корупції."

Ви є однією з тих, хто започаткував Балканську мережу журналістських розслідувань (BIRN) та обіймаєте посаду директорки її представництва в Косові. Чи стикалися ви з проблемами корупції в Косові під час процесу відновлення?

Так, багато. Над цим ми здебільшого й працювали, 80 % часу я присвячувала боротьбі з корупцією. Лише через 20 років після війни я почала приділяти більше часу розбудові музею (Reporting House у Приштині) й іншим справам. Але ми висвітлювали корупцію і продовжуємо робити це. І саме це, на мою думку, є завданням журналістів.

Після проголошення незалежності Косова ми усвідомлювали, що наше завдання полягає в побудові стабільної та мирної держави. Просто мати незалежну країну недостатньо; необхідно забезпечити її свободу від корупційних явищ.

Я вважаю, що це також належить до ваших обов'язків, оскільки ваша боротьба ще не завершена. У нашій країні також мали місце звинувачення в корупції, навіть у часи війни.

Люди жертвували кошти, але після закінчення війни ці ресурси були використані не за призначенням. Мова йде про фінансову допомогу, надану у вигляді пожертв та актів солідарності. Також існували питання щодо фінансування зброї. Окрім цього, після війни нам довелося стикнутися з проблемами фальсифікації виборів та розкрадання державних коштів.

Політики, які до війни були бідними, стали багатими. З'явилися олігархи, які подружилися з більшими олігархами. У нас виник клас людей, які після війни розбагатіли не завдяки власним інноваційним бізнес-ідеям і розуму. І таких було багато.

Коли ми розкрили монополію найбагатших осіб у Косові, вони змогли витіснити нас з державного телебачення, на якому з 2004 року виходила моя авторська програма, що порушувала безліч суспільних табу. Проте ми не здалися і перенесли нашу діяльність на інший телеканал. Тепер ми виходимо в ефір не двічі на тиждень, як раніше, а тричі на тиждень.

У 2010 році ми запустили портал, оскільки побачили, що все менше людей дивляться телевізор, а користуються інтернетом. І зараз ми керуємо однією з найпотужніших антикорупційних платформ, новинним порталом Kallxo.com.

Фото: EPA/UPG Фотографія колишнього президента Косова Ібрагіма Ругови на житловому будинку в Приштині, Косово, 17 лютого 2023 року

Це викликає асоціації, що після завершення конфлікту в Україні може виникнути подібна ситуація.

Я вважаю, що у вас також розвинене громадянське суспільство. У вашій країні є люди, яких не вдасться змусити замовкнути, навіть під тиском війни чи патріотичних почуттів. В Україні існують сильні особистості, і це має велике значення. Ви не боїтеся проводити розслідування, незважаючи на можливі звинувачення в антиукраїнських настроях. Це особливо складно в умовах війни. Виступати проти влади, коли вона бореться з такою жахливою країною, як Росія, нелегко, але ваш народ повинен це усвідомлювати.

У засобах масової інформації я спостерігаю за конфліктами, що виникають між правоохоронними органами. Політичні діячі намагаються перешкодити розслідуванням корупційних злочинів. Це, на мою думку, свідчить про те, що українське суспільство не залишиться байдужим і не буде просто відмахуватися словами: "Це ж війна!" або "Нехай Зеленський робить, що вважає за потрібне". Схоже, що ситуація виглядає інакше.

Яким було найбільше випробування для післявоєнного вашого суспільства? Як подолали його?

У Косові було дуже сильне громадянське суспільство, оскільки ми організувалися в громадянський опір ще з 1990-х років. Традиційно ми не покладаємося на державу у вирішенні наших проблем. Раніше існували держави Сербія та Югославія, які не були нашими. Це були держави слов'ян, а ми не слов'яни. Однак якби там була повага до прав людини, освіти й мови, ми вижили б у цій державі як конфедерація. Але цього не було. Тому ми завжди мали альтернативну систему солідарності і громадянського суспільства. Результатом нашої роботи стало те, що після війни в Косові відбулося багато змін урядів. Корумпованих посадовців карали, приходили нові лідери, але вони знову ставали корумпованими, і їх карали. І так по колу. Наша робота полягала в тому, щоб викривати випадки корупції та фальсифікації виборів.

Аїда Черкез, журналістка з Боснії: "Не очікуйте, що з закінченням збройного конфлікту завершиться війна"

У ряді країн Західних Балкан опозиційні сили висловлюють занепокоєння щодо фальсифікацій на виборах: це стосується Сербії, Албанії та Боснії. Натомість у Косові панує переконання, що виборчі результати є чесними. Це стало можливим завдяки величезним зусиллям, жертвам і стражданням.

Зображення: EPA/UPG У процесі підрахунку голосів під час виборів у Приштині, Косово, 13 грудня 2010 року.

Моя команда була свідком масштабних фальсифікацій виборів у 2010 році. У нас було 50 осіб, які спостерігали за виборами, і ми оскаржували результати. Тобто ми передали до суду всі наші докази фальсифікації. Не просто працювали як журналісти. Сказали, що наш стиль журналістики -- це журналістика, яка залучає. Що це означає? Наприклад, журналісти BBC просто висвітлюють події, виконують свою роботу і йдуть додому. Модель, яку я принесла до Косова зі своєю програмою, була іншою. Звісно, я прагнула адаптувати стандарти BBC до мого суспільства, але у Великобританії є поліція, суди, які реагують і вживають заходів. У Косові суди, поліція та прокуратура потребували певного поштовху до роботи.

На виборах ми залучили команду юристів, які тісно співпрацювали з журналістами. Це були десять молодих спеціалістів з юридичного університету. Їхня основна задача полягала в правильному виконанні судових процедур. Я тоді зазначила, що наша діяльність також включає подачу скарг та активні дії для досягнення справедливості. Якщо країні потрібна нова модель розвитку, важливо адаптуватися, а лише обговорення зловживань недостатньо — необхідні реальні кроки. Тому я вважаю, що наша команда діяла дуже продумано, роблячи ці важливі кроки вперед.

Що відбулося після того, як ви висловили свої нарікання?

Комісія, що займається розглядом скарг, скасувала результати виборів на численних дільницях. Після цього ми вжили додаткових заходів: наші журналісти давали свідчення у судах. Ми не обмежувалися лише журналістами. Ми підтримали їх, щоб вони стали свідками цього виборчого шахрайства.

Це було 15 років тому. Сьогодні ми пожинаємо плоди зробленого тоді. Наші зусилля були варті прозорих і справедливих виборів.

"Жителі Косова інтуїтивно асоціюють себе з українським народом."

Діаспора в Косові має значний вплив і відіграє важливу роль у суспільстві. Чи спостерігається у вашій спільноті певна прірва між тими, хто залишився на батьківщині, та тими, хто емігрував?

Діаспора в Косові завжди була важливою. Не тільки тому, що з 1990-х років вона відігравала неабияку роль у фінансовій підтримці країни. Загалом місцеві почали виїжджати в 1970-1980-х роках на заробітки до Німеччини, Швейцарії. Уявіть, що чверть усього нашого населення жила в діаспорі. Пів мільйона албанців Косова і зараз живуть за кордоном, але ці люди мають тісні зв'язки з країною.

У всіх нас є родичі за межами країни, і я не є винятком. Мій брат проживає в США. Сьогодні ці люди стали найбільшими інвесторами, адже, згідно з даними, саме завдяки фінансовій підтримці діаспори в Косові активно розвивається будівництво. Вони активно купують нерухомість. У 1990-х роках вони надсилали кошти на підтримку шкіл, а під час війни - для придбання зброї. Нині ж вони допомагають своїм родинам, а також відкривають нові бізнеси в рідній країні. Хоча деякі з них виїжджають, багато повертаються і засновують підприємства, маючи активи як там, так і тут.

Зображення: ВВС Публічний мітинг на підтримку України в столиці Косова, місті Приштина.

Банер з написом "Вільна Україна" встановлений у самому серці Приштини. Хоча Україна досі не визнала незалежність Косова, жителі цієї країни висловлюють свою солідарність з українцями. Яка причина вашої підтримки?

Так, це ганебно, що Україна не визнала Косова. І не тільки те, що не визнала, але й те, що іноді українці говорять про Косово з погляду росіян. На жаль.

Дивно, але складається враження, що ви, ніби, під впливом російської пропаганди стосовно Косова. Ваше сприйняття цього регіону нагадує російське. Тому я вважаю, що нам слід активно працювати над зміною цього погляду.

Українці не можуть сприймати Косово так, як це роблять росіяни. Ми не є Кримом. Ми — Україна, що колись входила до складу Радянського Союзу. Для Сербії ми не є країною. Сербія ставиться до нас так само, як Росія ставиться до України. Вони вважають, що ми не маємо права на навчання рідною мовою, адже, на їхню думку, ми не маємо мови. Сербія також заперечує наше право на власну ідентичність, культуру та мову.

Ми можемо бути різними, але я переконана, що співпраця є необхідною — громадянське суспільство в Косові та Україні потребує цього. Я працювала у тандемі з моїм колегою Алексом Андерсоном, який мав можливість відвідати Україну і займався спостереженням за виборчими процесами. Разом ми підготували й опублікували декілька статей в українських медіа.

Перш ніж визнати незалежність нашої держави, має змінитися сприйняття Косова в українському суспільстві. Потрібно багато працювати над тим, щоб Україна усвідомила, що насправді відбулося в Косові. Водночас наше суспільство після повномасштабного вторгнення Росії відразу інстинктивно ототожнило себе з Україною, тому що ставлення Росії до України таке саме, як ставлення Сербії до Косова. Тому для нас важливо адвокатувати, щоб Україна змінила свою позицію щодо Косова.

Зображення: EPA/UPG Прапор Косова в серці Приштини, 17 лютого 2024 року.